<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?><?xml-stylesheet href="http://www.blogger.com/styles/atom.css" type="text/css"?><feed xmlns='http://www.w3.org/2005/Atom' xmlns:openSearch='http://a9.com/-/spec/opensearchrss/1.0/'><id>tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post111816287909802157..comments</id><updated>2008-12-10T14:33:20.157+01:00</updated><title type='text'>Comments on Periodistas 21: Ciutadans clandestinos</title><link rel='http://schemas.google.com/g/2005#feed' type='application/atom+xml' href='http://periodistas21.blogspot.com/feeds/111816287909802157/comments/default'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html'/><link rel='next' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default?start-index=26&amp;max-results=25'/><author><name>Juan</name><uri>http://www.blogger.com/profile/06557631272225343320</uri><email>noreply@blogger.com</email></author><generator version='7.00' uri='http://www.blogger.com'>Blogger</generator><openSearch:totalResults>32</openSearch:totalResults><openSearch:startIndex>1</openSearch:startIndex><openSearch:itemsPerPage>25</openSearch:itemsPerPage><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-116171586247533987</id><published>2006-10-24T20:51:00.000+02:00</published><updated>2006-10-24T20:51:00.000+02:00</updated><title type='text'>Buenas noches.Soy una ciudadana catalana y bilingü...</title><content type='html'>Buenas noches.&lt;BR/&gt;Soy una ciudadana catalana y bilingüe (catalan-castellano).&lt;BR/&gt;No he podido leer todos los comentarios que salen en la página, pero unos de los pocos me han sorprendido.&lt;BR/&gt;El primero es la crítica que se les hace porque se les califica de intelectual, ¿son ellos los que se han puesto esa etiqueta?. No, ¿pues por qué razón se utiliza esto para atacar? No sé.&lt;BR/&gt;El domingo estube viendo TV3 y durante la publicidad se nos machacó con CiU, PSC y ERC, ni PP ni Ciutadans, esto no se me puede negar.&lt;BR/&gt;En cuanto a la lengua, es cierto que hay niños que no entienden el castellano(por cierto ¿por qué no decimos español?), pero también es cierto hay menores de 4 años tampoco entienden el catalán. Los niños desde que entran en la escuela con 3 años, hacen todas las actividades en catalán, mi hermano de 7 años empezó a hacer inglés el pasado año y en este curso hace 1 hora semanal de castellano, sin libro, claro. Mi otro hermano de 14 ha tenido ha tenido roces con su profesora de MÚSICA por contestar en castellano, problemas como: "no sé el que m'estas dient" cada vez que le respondía en castellano.&lt;BR/&gt;Otra cosa curiosa que ocurre aquí en Cataluña es que cada calle, local, etc escrito en castellano aparece en cima una pintada que pone "en català", incluso en las calles que tienen nombre de personas conocidas que no son catalanas, pero esto no ocurre cuando está en otro idioma.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Creo que en Cataluña hay una visión distorsionada de todo lo que se refiere a españa, si dices que te sientes española, eres facha, da igual si también te sientes orgullosa de ser catalana, no es compatible, si te hablan en catalán y respondes en castellano, eres facha, en la situación contraria no pasa nada, si vas con el toro, también eres facha y un largo etc.&lt;BR/&gt;En cuanto a las elecciones, se puede ser de izquierdas, ¿pero no nacionalista?</content><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/116171586247533987'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/116171586247533987'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html?showComment=1161715860000#c116171586247533987' title=''/><author><name>Yare</name><email>noreply@blogger.com</email></author><thr:in-reply-to xmlns:thr='http://purl.org/syndication/thread/1.0' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html' ref='tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111816287909802157' source='http://www.blogger.com/feeds/3632701/posts/default/111816287909802157' type='text/html'/></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111962726026460856</id><published>2005-06-24T17:34:00.000+02:00</published><updated>2005-06-24T17:34:00.000+02:00</updated><title type='text'>¿Por qué se insiste tanto en que los catalanes pag...</title><content type='html'>¿Por qué se insiste tanto en que los catalanes pagan más?. Yo resido en Madrid y creo que un catalán que tenga mis ingresos paga lo mismo que yo, igual que un extremeño o que otro español. Se repite tan machaconamente, que parece que existen impuestos especiales por ser catalán. La sede de muchas multinacionales está en Madrid, y es absurdo que yo junte mis impuestos con los suyos y reclame que pago mucho más que un gaditano o un turolense. Esa pretendida opresión que tanto se explota políticamente es simplemente falsa. Nadie oprime a los catalanes. Y nadie me puede acusar de no conocer la realidad catalana, porque he residido allí 25 años, y por cierto, no pagaba más impuestos que estando en Madrid. Que cada uno cuente lo que paga por separado, esa es la cuenta justa. Lo demás es demagogia.</content><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111962726026460856'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111962726026460856'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html?showComment=1119627240000#c111962726026460856' title=''/><author><name>Anonymous</name><email>noreply@blogger.com</email></author><thr:in-reply-to xmlns:thr='http://purl.org/syndication/thread/1.0' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html' ref='tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111816287909802157' source='http://www.blogger.com/feeds/3632701/posts/default/111816287909802157' type='text/html'/></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111851443852911053</id><published>2005-06-11T20:27:00.000+02:00</published><updated>2005-06-11T20:27:00.000+02:00</updated><title type='text'>El artículo olvidado:PRESUNTA AGRESION A BONO =&gt; D...</title><content type='html'>El artículo olvidado:&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;PRESUNTA AGRESION A BONO =&gt; DETENCION ILEGAL (JUEZ INSTRUCTOR)&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;http://nauscopio.coolfreepages.com/nauscopio_old/nauscopioZ.htm#PRESUNTA_AGRESION_BONO</content><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111851443852911053'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111851443852911053'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html?showComment=1118514420000#c111851443852911053' title=''/><author><name>maty</name><uri>http://www.blogger.com/profile/14603032273064987320</uri><email>noreply@blogger.com</email><gd:extendedProperty xmlns:gd='http://schemas.google.com/g/2005' name='OpenSocialUserId' value='09659139339555528485'/></author><thr:in-reply-to xmlns:thr='http://purl.org/syndication/thread/1.0' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html' ref='tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111816287909802157' source='http://www.blogger.com/feeds/3632701/posts/default/111816287909802157' type='text/html'/></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111851410016415437</id><published>2005-06-11T20:21:00.000+02:00</published><updated>2005-06-11T20:21:00.000+02:00</updated><title type='text'>Te respondo con datos que he ido recopilando esta ...</title><content type='html'>Te respondo con datos que he ido recopilando esta tarde, para el artículo susodicho.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Justo he encontrado estos análisis, con tablas muy significativas. Todo lo que encontraba se refería a partir de 1995, pero aquí hay datos desde 1960.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;http://europa.eu.int/spain/publicaciones/ccaa/1999/cataluna/Cataluna2.html&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Esta tabla es DEMOLEDORA (PIB Cataluña/España)&lt;BR/&gt;http://europa.eu.int/spain/publicaciones/ccaa/1999/cataluna/Cuadro%203.JPG&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Aconsejo lectura detallada. Aparecen otros datos MUY PREOCUPANTES: bajda en la productividad, educación, Investigación y Desarrollo,...&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;De otro lado, he recopilado datos del número de empresas españolas, catalanas y por provincia.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Pues lo mismo. Confirmo lo que ya sabía, entre las destacadas TARRAGONA. Pero si miramos las comunidades, Catalunya sigue cayendo , mejor dicho, su crecimiento está muy por debajo de la media española, otro síntoma más del AGOTAMIENTO del MODELO de EXITO de la economía catalana.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Ya subiré la tabla. Lo importante:&lt;BR/&gt;ESPAÑA  1996-2004  + 23,3%&lt;BR/&gt;CATALUÑA 1996-2004  + 16,80%&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Datos obtenidos de:&lt;BR/&gt;http://www.ipyme.org/estadisticas_pyme/&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;No, de estas cosas los políticos y medios apenas hablan. Importa más la reunión de hoy para intentar un avance en la redacción del nuevo Estatut.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Nota: Me parece (al menos no lo han mentado al principio, ni avanzados los noticiarios) que T5 y TV3 han obviado:&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;También he encontrado este intersantísimo artículo (que desconocía) de Juan Velárdez en ABC&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;LA REALIDAD REGIONAL DE ESPAÑA&lt;BR/&gt;JUAN VELARDE FUERTES/&lt;BR/&gt;http://www.abc.es/abc/pg050530/prensa/noticias/Economia/Economia/200505/30/NAC-ECO-044.asp&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Y este otro de Jordi Serra, que seguro será de tu agrado (yo siempre referencio lo que considero interesante, comparta o no)&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;http://www.gurusonline.tv/es/conteudos/serra3.asp&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Semanas atrás participó en un debate en Àgora, junto a Ramón Tamames, Pedro Schwartz,...&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;No me convenció, ya que no tenía en cuenta otros parámetros. Ahí se habló de los dos modelos de análisis.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Todos coincidieron en esto: QUE LOS DATOS DEBIERAN SER PUBLICOS. Subscribo.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Subscribo, porque los políticos están para SERVIRNOS y no a la inversa.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;**********************************&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Como puedes constatar, en ningún momento caigo en descalificaciones personales, estoy acostumbrado a recibirlas en la red española. Prefiero argumentar y aportar datos para que los lectores puedan JUZGAR POS SI MISMOS.</content><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111851410016415437'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111851410016415437'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html?showComment=1118514060000#c111851410016415437' title=''/><author><name>maty</name><uri>http://www.blogger.com/profile/14603032273064987320</uri><email>noreply@blogger.com</email><gd:extendedProperty xmlns:gd='http://schemas.google.com/g/2005' name='OpenSocialUserId' value='09659139339555528485'/></author><thr:in-reply-to xmlns:thr='http://purl.org/syndication/thread/1.0' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html' ref='tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111816287909802157' source='http://www.blogger.com/feeds/3632701/posts/default/111816287909802157' type='text/html'/></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111850596742781916</id><published>2005-06-11T18:06:00.000+02:00</published><updated>2005-06-11T18:06:00.000+02:00</updated><title type='text'>Vaya hombre. Esperaba más de tí. Alguien que no du...</title><content type='html'>Vaya hombre. Esperaba más de tí. Alguien que no duda en ser un provocador, alguien que no duda en ser pernicioso en sus análisis, alguien que no duda en presentar un panorama alarmante, una Cataluña en deriva hacia el totalitarismo, luego se molesta y se ofende como una damisela porque se le dice que está manipulando datos pues selecciona SOLO aquéllo que le conviene. Maty, un poco más de VALENTIA y de COHERENCIA. Si lo tuyo es la trinchera, el reduccionismo y el panfleto, y te van los mensajes simplones y apocalípticos, ofensivos para con el pensar de la mayoría... no esperes que tus detractores -si llegas a tenerlos-  te respondan educadamente. Tu puedes ofender, situarte en tu pureza extraparlamentaria, pontificar acerca del Mal, y si se te dice que estás exagerando, que estás engañando, que estás sacando las cosas de quicio... entonces Maty, se retira y ya no juega. &lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Yo no dudo de la importancia del PIB. Sólo que si queremos analizar la situación económica de Cataluña no podemos SOLO basarnos en el PIB. &lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;En fin, haces bien en retirar tu invitación, así podrás seleccionar mejor los datos para que den el resultado que DE ANTEMANO quieres que digan. Grandes hallazgos los tuyos.</content><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111850596742781916'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111850596742781916'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html?showComment=1118505960000#c111850596742781916' title=''/><author><name>lbo</name><uri>http://www.blogger.com/profile/06271759661785010717</uri><email>noreply@blogger.com</email></author><thr:in-reply-to xmlns:thr='http://purl.org/syndication/thread/1.0' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html' ref='tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111816287909802157' source='http://www.blogger.com/feeds/3632701/posts/default/111816287909802157' type='text/html'/></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111850061726894018</id><published>2005-06-11T16:36:00.000+02:00</published><updated>2005-06-11T16:36:00.000+02:00</updated><title type='text'>Ya es la segunda vez que me acusas de manipulación...</title><content type='html'>Ya es la segunda vez que me acusas de manipulación.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;La riqueza de un país se mide mediante el PIB. También hay otros indicadores, pero es el PRINCIPAL.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Escribiré un artículo al respecto próximamente (la semana que viene quiero remodelar la sección dedicada al navegador K-MeleonCCF, pero buscaré un hueco).&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Y lo haré así, porque me resulta complicado colaborar contigo.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Si a esta altura de la película vamos a dudar de la validez e IMPORTANCIA del PIB como indicador de crecimiento económico mal vamos para colaborar. Es el que tiene en cuenta la OCDE.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;http://www.pagina12.com.ar/2001/01-09/01-09-11/pag06.htm&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Y, sin ir más lejos, como indicador de la CONVERGENCIA de nuestra economía con la de la del conjunto de la UE, según el BANCO DE ESPAÑA.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;http://www.bde.es/infoest/s13-nm.pdf&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;http://www.google.com/search?hl=en&amp;lr=&amp;ie=ISO-8859-1&amp;q=banco+espa%F1a+pib+indicador&amp;btnG=Search</content><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111850061726894018'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111850061726894018'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html?showComment=1118500560000#c111850061726894018' title=''/><author><name>maty</name><uri>http://www.blogger.com/profile/14603032273064987320</uri><email>noreply@blogger.com</email><gd:extendedProperty xmlns:gd='http://schemas.google.com/g/2005' name='OpenSocialUserId' value='09659139339555528485'/></author><thr:in-reply-to xmlns:thr='http://purl.org/syndication/thread/1.0' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html' ref='tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111816287909802157' source='http://www.blogger.com/feeds/3632701/posts/default/111816287909802157' type='text/html'/></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111834951062668086</id><published>2005-06-09T22:38:00.000+02:00</published><updated>2005-06-09T22:38:00.000+02:00</updated><title type='text'>Maty, como quieras: pues lo circunscribimos. Aunqu...</title><content type='html'>Maty, como quieras: pues lo circunscribimos. Aunque a mí -lo reconozco- lo que más me llama la atención son las mentiras que contiene este Manifiesto y lo ridículo de su último párrafo. Lo de los indicadores casi es una anécdota. &lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;En todo caso, tengo que disentir respecto a lo del PIB. Precisamente a lo que me opongo es a usos manipuladores, como el que tu has hecho, de indicadores, seleccionando uno entre muchos, y además utilizando de este indicador dos datos aislados para establecer nada más y nada menos, ahí es nada, el paralogismo por el cual el catalanismo conduce Cataluña a la decadencia económica. Hay que  que ampliar el número de indicadores.&lt;BR/&gt;Si quieres nos referimos a indicadores cuantificables. Pero lo importante es formarnos un cuadro de conjunto.</content><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111834951062668086'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111834951062668086'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html?showComment=1118349480000#c111834951062668086' title=''/><author><name>lbo</name><uri>http://www.blogger.com/profile/06271759661785010717</uri><email>noreply@blogger.com</email></author><thr:in-reply-to xmlns:thr='http://purl.org/syndication/thread/1.0' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html' ref='tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111816287909802157' source='http://www.blogger.com/feeds/3632701/posts/default/111816287909802157' type='text/html'/></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111833997485317409</id><published>2005-06-09T19:59:00.000+02:00</published><updated>2005-06-09T19:59:00.000+02:00</updated><title type='text'>Ibo, mi oferta de colaboración se refería al tema ...</title><content type='html'>Ibo, mi oferta de colaboración se refería al tema del PIB (por cierto, poco tiene que ver con la fiscalidad, en mi modesto entender, si quieres, indirectamente, muy indirectamente) y los modelos de cálculo: riqueza/persona y riqueza/territorio.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;http://es.wikipedia.org/wiki/Producto_interior_bruto&lt;BR/&gt;http://www.greenfacts.org/es/glosario/pqrs/PIB.htm&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Como no nacionalista, me inclino por el primer modelo, que es en el que se basa la fiscalidad, puesto que Catalunya no es un estado asociado, con Tratado Internacional de por medio, ni con antiguos fueros al respecto.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Estoy cansado que todos hablen del déficit fiscal catalán (haberlo haylo, otra cosa es su magnitud) sólo como loros, repitiendo las consignas que machaconamente repiten en los medios catalanes, de ahí el interés.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Me atrae más ese aspecto que los otros apartados del documento, ya que es MAS OBJETIVABLE.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Pero bueno, si quieres abordamos todo el documento, que no necesariamente comparto en su integridad. Se crea una bitácora o mejor un wiki y a correr. En alojamiento gratuito, digo.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Tratar tantos apartados implica mucho tiempo, y tendría que descuidar otros menesteres. He aprendido que no puedo abordarlo todo, así que he de seleccionar.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Decepcionante: nadie más se apunta. Es lo de siempre, a la hora de arrimar el hombro siempre son los mismos, los que ya andan muy liados      :(</content><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111833997485317409'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111833997485317409'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html?showComment=1118339940000#c111833997485317409' title=''/><author><name>maty</name><uri>http://www.blogger.com/profile/14603032273064987320</uri><email>noreply@blogger.com</email><gd:extendedProperty xmlns:gd='http://schemas.google.com/g/2005' name='OpenSocialUserId' value='09659139339555528485'/></author><thr:in-reply-to xmlns:thr='http://purl.org/syndication/thread/1.0' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html' ref='tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111816287909802157' source='http://www.blogger.com/feeds/3632701/posts/default/111816287909802157' type='text/html'/></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111831240344906877</id><published>2005-06-09T12:20:00.000+02:00</published><updated>2005-06-09T12:20:00.000+02:00</updated><title type='text'>Maty, podríamos empezar tratando de dividir los te...</title><content type='html'>Maty, podríamos empezar tratando de dividir los temas a partir del Manifiesto, y organizar para cada uno de esos temas debates en paralelo. Te parece bien? Se podría crear un blog para ello.</content><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111831240344906877'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111831240344906877'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html?showComment=1118312400000#c111831240344906877' title=''/><author><name>lbo</name><uri>http://www.blogger.com/profile/06271759661785010717</uri><email>noreply@blogger.com</email></author><thr:in-reply-to xmlns:thr='http://purl.org/syndication/thread/1.0' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html' ref='tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111816287909802157' source='http://www.blogger.com/feeds/3632701/posts/default/111816287909802157' type='text/html'/></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111826824106791549</id><published>2005-06-09T00:04:00.000+02:00</published><updated>2005-06-09T00:04:00.000+02:00</updated><title type='text'>Cualquier persona honesta, y no nacionalista, que ...</title><content type='html'>Cualquier persona honesta, y no nacionalista, que viva en Cataluña, sabe que estos señores mienten más que hablan. &lt;BR/&gt;Es falso que haya niños que no entiendan el castellano (pero sí hay muchos que no entienden el catalán). &lt;BR/&gt;Es falso que se los margine: las radios y televisiones públicas catalanas les dedicaron horas (no exagero) de atención. Varios de ellos ejercen en universidades públicas catalanas, y Boadella colabora con el Teatre Lliure (público). &lt;BR/&gt;Es falso que se fomente, des de la tele pública catalana, el enfrentamiento: las victorias de F. Alonso son celebradas como propias, la Selección es seguida con interés, etc. (el enfrentamiento lo promueven otros medios, y en otro sentido, como la COPE o ABC). &lt;BR/&gt;Y, es muy triste que gente que se proclama intelectual de izquierdas diga que hay culturas superiores a otras (esta ideología está en la base de todos los genocidios), o mienta descaradamente para justificar su frustración. &lt;BR/&gt;No entro a valorar sus ideas; se puede estar de acuerdo o no, pero, por favor, que no nos traten de idiotas; los que vivimos en Cataluña conocemos la realidad; y si alguien duda, que se pase una semana por aquí, y lo comprovará con sus propios ojos. &lt;BR/&gt;UN saludo. &lt;BR/&gt;Un catalán no nacionalista (de ningún bando)</content><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111826824106791549'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111826824106791549'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html?showComment=1118268240000#c111826824106791549' title=''/><author><name>Anonymous</name><email>noreply@blogger.com</email></author><thr:in-reply-to xmlns:thr='http://purl.org/syndication/thread/1.0' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html' ref='tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111816287909802157' source='http://www.blogger.com/feeds/3632701/posts/default/111816287909802157' type='text/html'/></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111826643559252110</id><published>2005-06-08T23:33:00.000+02:00</published><updated>2005-06-08T23:33:00.000+02:00</updated><title type='text'>Mañana diré algo en este hilo, que ahora tengo que...</title><content type='html'>Mañana diré algo en este hilo, que ahora tengo que hacer la ronda nocturna de los casi 100 blogs que sigo.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Además quiero extractar un excelente artículo que acabo de leer en Almendrón.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Los antecedentes de la negociación con ETA por parte del Gobierno de Aznar:&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;http://www.almendron.com/librillo.htm&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;**********************&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Muchas gracias. A ver si conseguimos la potencialidad de la red para trabajar conjuntamente en pro de un objetivo común, cada uno desde su posición, pero intentando objetivar al máximo.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Con este tipo de iniciativas voy recuperando mi fe en la red hispana. A ver si alguien más se apunta.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Quien tenga ideas al respecto, que lo comente.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;************************************&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;JUAN: espero no abusar demasiado de tu generosidad.</content><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111826643559252110'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111826643559252110'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html?showComment=1118266380000#c111826643559252110' title=''/><author><name>maty</name><uri>http://www.blogger.com/profile/14603032273064987320</uri><email>noreply@blogger.com</email><gd:extendedProperty xmlns:gd='http://schemas.google.com/g/2005' name='OpenSocialUserId' value='09659139339555528485'/></author><thr:in-reply-to xmlns:thr='http://purl.org/syndication/thread/1.0' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html' ref='tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111816287909802157' source='http://www.blogger.com/feeds/3632701/posts/default/111816287909802157' type='text/html'/></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111826099481822801</id><published>2005-06-08T22:03:00.000+02:00</published><updated>2005-06-08T22:03:00.000+02:00</updated><title type='text'>Maty, por mi parte acepto. Dime qué hay que hacer</title><content type='html'>Maty, por mi parte acepto. Dime qué hay que hacer</content><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111826099481822801'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111826099481822801'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html?showComment=1118260980000#c111826099481822801' title=''/><author><name>lbo</name><uri>http://www.blogger.com/profile/06271759661785010717</uri><email>noreply@blogger.com</email></author><thr:in-reply-to xmlns:thr='http://purl.org/syndication/thread/1.0' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html' ref='tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111816287909802157' source='http://www.blogger.com/feeds/3632701/posts/default/111816287909802157' type='text/html'/></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111825734162141712</id><published>2005-06-08T21:02:00.000+02:00</published><updated>2005-06-08T21:02:00.000+02:00</updated><title type='text'>"estrategia intelectualmente despreciable"¿Por qué...</title><content type='html'>"estrategia intelectualmente despreciable"&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;¿Por qué se tiende siempre a malinterpretar, a la maledicencia en la red? Aburre y cansa.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Desde 1985, el porcentaje ha ido progresivamente disminuyendo. No tengo la serie ni la gráfica a mano (me parece que no está en la red).&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Lo que diga ERC, no tiene valor para mí. Lo que cuenta son los estudios económicos al respecto.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;El problema es que hay dos métodos para atacar el asunto, que dan resultados bien diferentes. Los dos son aplicables, los dos son criticables.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;PROPUESTA:&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;¿Te animas a escribir un artículo conjunto, lo más detallado posible, con datos y documentación correspondiente? Así fijaremos las bases para una posterior discusión.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Quien se anime, que se apunte. El artículo generado se pasa a PDF, con libertad de reproducción.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;CONCLUYENDO:&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Menos críticas en el aire, sin base, y generemos CONTENIDOS al respecto, lo más objetivos posibles, presentando las diferentes vías e interpretaciones, dejando al lector la capacidad de discernir cuál comparte.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Demasiada opinión y opinión hay en la red hispana. Pongámonos entre todos a arrimar el hombro y llenémosla de CONTENIDOS.</content><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111825734162141712'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111825734162141712'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html?showComment=1118257320000#c111825734162141712' title=''/><author><name>maty</name><uri>http://www.blogger.com/profile/14603032273064987320</uri><email>noreply@blogger.com</email><gd:extendedProperty xmlns:gd='http://schemas.google.com/g/2005' name='OpenSocialUserId' value='09659139339555528485'/></author><thr:in-reply-to xmlns:thr='http://purl.org/syndication/thread/1.0' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html' ref='tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111816287909802157' source='http://www.blogger.com/feeds/3632701/posts/default/111816287909802157' type='text/html'/></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111825465552787327</id><published>2005-06-08T20:17:00.000+02:00</published><updated>2005-06-08T20:17:00.000+02:00</updated><title type='text'>Maty, Es demagogia presentar un dato de un indicad...</title><content type='html'>Maty, &lt;BR/&gt;Es demagogia presentar un dato de un indicador de dos años dados a boleo. Si se quiere utilizar este indicador pon toda una secuencia de esos indicadores. Entonces es válido interpretar de ahí algún dato.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;De todos modos, me sorprende que utilices la perdida relativa (nunca en términos absolutos) de PIB, cuando es precisamente un argumento que se utiliza desde Erc para demostrar que la aportación fiscal de Cataluña es excesiva y ha acabado redundando en perdida de competitividad.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;De todas maneras, creo que en un caso (el tuyo Maty) y el otro (el de Erc) al extraer datos de indicadores aislados pretendiendo que justifiquen la tesis de uno me parece un estrategia intelectualmente despreciable.</content><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111825465552787327'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111825465552787327'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html?showComment=1118254620000#c111825465552787327' title=''/><author><name>lbo</name><uri>http://www.blogger.com/profile/06271759661785010717</uri><email>noreply@blogger.com</email></author><thr:in-reply-to xmlns:thr='http://purl.org/syndication/thread/1.0' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html' ref='tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111816287909802157' source='http://www.blogger.com/feeds/3632701/posts/default/111816287909802157' type='text/html'/></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111825349223327510</id><published>2005-06-08T19:58:00.000+02:00</published><updated>2005-06-08T19:58:00.000+02:00</updated><title type='text'>maty, ¿qué pasa, que todo lo que haga o diga Espas...</title><content type='html'>maty, ¿qué pasa, que todo lo que haga o diga Espasa (¿Espasa o Espada?) tiene que salir en el Telenoticies? ¿Por qué razón? En el mundo pasan cada día muchas cosas mucho más importantes que el manifiesto de 15 supuestos intelectuales (de los cuales la mayoría de la población no debe conocer a más de 1) asegurando que el PP hace una política catalanista...</content><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111825349223327510'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111825349223327510'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html?showComment=1118253480000#c111825349223327510' title=''/><author><name>usuario</name><email>noreply@blogger.com</email></author><thr:in-reply-to xmlns:thr='http://purl.org/syndication/thread/1.0' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html' ref='tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111816287909802157' source='http://www.blogger.com/feeds/3632701/posts/default/111816287909802157' type='text/html'/></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111825342789558390</id><published>2005-06-08T19:57:00.000+02:00</published><updated>2005-06-08T19:57:00.000+02:00</updated><title type='text'>"El Govern compara Boadella &amp; cia. amb Jiménez Los...</title><content type='html'>"El Govern compara Boadella &amp; cia. amb Jiménez Losantos"&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;El conseller primer i portaveu del Govern de la Generalitat, Josep Bargalló, ha recordat -respecte al manifest d'intel·lectuals contra el nacionalisme català- que hi ha "una àmplia tradició catalana de manifests sobre la realitat social i nacional. Jo recordo per exemple, altre manifest d'intel·lectuals signat pel senyor Amando de Miguel i el senyor Jiménez Losantos". Prèviament, havia dit sobre el mateix assumpte que "el debat intel·lectual sempre és positiu, i la autodefinició d'intel·lectual és un acte lliure de cada persona. El Govern respecta aquesta autodefinició d'intel·lectual i l'expressió lliure d'idees i opinions".</content><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111825342789558390'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111825342789558390'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html?showComment=1118253420000#c111825342789558390' title=''/><author><name>maty</name><uri>http://www.blogger.com/profile/14603032273064987320</uri><email>noreply@blogger.com</email><gd:extendedProperty xmlns:gd='http://schemas.google.com/g/2005' name='OpenSocialUserId' value='09659139339555528485'/></author><thr:in-reply-to xmlns:thr='http://purl.org/syndication/thread/1.0' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html' ref='tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111816287909802157' source='http://www.blogger.com/feeds/3632701/posts/default/111816287909802157' type='text/html'/></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111825321946670078</id><published>2005-06-08T19:53:00.001+02:00</published><updated>2005-06-08T19:53:00.001+02:00</updated><title type='text'>Hoy en E-NOTÍCIES"La premsa catalana passa de punt...</title><content type='html'>Hoy en E-NOTÍCIES&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;"La premsa catalana passa de puntetes.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Els diaris catalans donen un tractament secundari a la informació sobre la plataforma antinacionalista d'intel·lectuals, i cap d'ells porta l'assumpte en la portada. La Vanguardia afirma en una pàgina de Política que ?Los promotores de un nuevo partido quieren combatir la ?deriva catalanista? de PP y PSC?, i El Periódico porta la informació en Política, amb el títol ?La plataforma antinacionalista anima a constituir un partit?. Avui, també en Política, titula ?Només el PP avala els intel·lectuals que reclamen un partit espanyolista? i finalment, El Punt informa de l'assumpte en la part inferior d'una pàgina de Política, titulant ?Quinze intel·lectuals proposen crear un partit contra el nacionalismo català pero descarten fer-lo ells?."&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;"La premsa de Madrid s'aboca amb la plataforma&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Els diaris d'informació general donen un tractament divers a la presentació d'una plataforma d'intel·lectuals contra el nacionalisme català. ABC i El Mundo porten la notícia en la portada, amb una foto del grup. El primer titula ?Amenazan a los intelectuales que denuncian la ?escalada integrista en Cataluña?. i dedica a l'assumpte dues pàgines a Espanya. El segon, també també porta la foto en la portada, amb el títol ?Los intelectuales presentan su manifiesto no nacionalista? i dues pàgines d?informació a Catalunya. La Razón, en una pàgina interior de Catalunya, titula ?La plataforma anticatalanista y de izquierdas reconoce no haber tendido puentes políticos?. El títol d'El País, a Espanya, és ?Intelectuales catalanes promueven un partido antinacionalista?."</content><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111825321946670078'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111825321946670078'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html?showComment=1118253180001#c111825321946670078' title=''/><author><name>maty</name><uri>http://www.blogger.com/profile/14603032273064987320</uri><email>noreply@blogger.com</email><gd:extendedProperty xmlns:gd='http://schemas.google.com/g/2005' name='OpenSocialUserId' value='09659139339555528485'/></author><thr:in-reply-to xmlns:thr='http://purl.org/syndication/thread/1.0' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html' ref='tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111816287909802157' source='http://www.blogger.com/feeds/3632701/posts/default/111816287909802157' type='text/html'/></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111825321477508452</id><published>2005-06-08T19:53:00.000+02:00</published><updated>2005-06-08T19:53:00.000+02:00</updated><title type='text'>Hola,tampoco he visto yo que en el Telediario de T...</title><content type='html'>Hola,&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;tampoco he visto yo que en el Telediario de TVE salgan las conferencias de La Falange. O de cualquier partido minoritario, eso es priorizar las noticias, esto es censura...&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Qué poco coherentes sois.</content><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111825321477508452'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111825321477508452'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html?showComment=1118253180000#c111825321477508452' title=''/><author><name>usuario</name><email>noreply@blogger.com</email></author><thr:in-reply-to xmlns:thr='http://purl.org/syndication/thread/1.0' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html' ref='tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111816287909802157' source='http://www.blogger.com/feeds/3632701/posts/default/111816287909802157' type='text/html'/></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111825163807747812</id><published>2005-06-08T19:27:00.000+02:00</published><updated>2005-06-08T19:27:00.000+02:00</updated><title type='text'>Eco ¿Ayer? En el futuro ¿harán seguimiento? dúdolo...</title><content type='html'>Eco ¿Ayer? En el futuro ¿harán seguimiento? dúdolo.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Como hay más días que longanizas, pronto tendremos ocasión para realizar otro seguimiento.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Constato que nadie da una explicación plausible respecto a la "profesionalidad" de Àngels Barceló.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;**********************************&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;¿Dar números es demagogia? De todas formas, este hilo no es el lugar oportuno para abordar el tema de la financiación, sobre el que tanta demagogia se está haciendo en Catalunya, ocultando la pésima gestión realizada por los gobiernos anteriorires, que han generado la deuda que pesa como una losa sobre el actual gobierno tripartito, condicionándole grandemente su actuación. Condicionando, no impidiendo. Lo que le impide a su vez es su propia incompetencia en la gestión, dada la escasa preparación y capacitación de los Consejeros actuales, tan mediocres.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;En fin, no es el lugar.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;PD: Es de agradecer la buena educación y respeto reinante. Si siempre se comportasen así los navegantes en el resto de la red hispana mejor nos iría a todos.</content><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111825163807747812'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111825163807747812'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html?showComment=1118251620000#c111825163807747812' title=''/><author><name>maty</name><uri>http://www.blogger.com/profile/14603032273064987320</uri><email>noreply@blogger.com</email><gd:extendedProperty xmlns:gd='http://schemas.google.com/g/2005' name='OpenSocialUserId' value='09659139339555528485'/></author><thr:in-reply-to xmlns:thr='http://purl.org/syndication/thread/1.0' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html' ref='tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111816287909802157' source='http://www.blogger.com/feeds/3632701/posts/default/111816287909802157' type='text/html'/></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111825050760666385</id><published>2005-06-08T19:08:00.000+02:00</published><updated>2005-06-08T19:08:00.000+02:00</updated><title type='text'>Maty, teniendo en cuenta que era un acto promovido...</title><content type='html'>Maty, teniendo en cuenta que era un acto promovido por 15 intelectuales (todos excepto Boadella y quizá Espada desconocidos del gran público) sí creo que tuvo bastante relevancia en los medios. Todos los diarios hablaron de ello y la televisión catalana dedicó un programa (que puede verse por internet en la web de TVC) entrevistando a dos de los promotores.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Por otro lado, si se quiere utilizar indicadores económicos para demostrar la pérdida de peso económico, lo serio sería utilizar un amplio elenco. Y entre ellos, la aportación fiscal, el nivel de internacionalización de la economía, etc. Sin demagogia.</content><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111825050760666385'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111825050760666385'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html?showComment=1118250480000#c111825050760666385' title=''/><author><name>lbo</name><uri>http://www.blogger.com/profile/06271759661785010717</uri><email>noreply@blogger.com</email></author><thr:in-reply-to xmlns:thr='http://purl.org/syndication/thread/1.0' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html' ref='tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111816287909802157' source='http://www.blogger.com/feeds/3632701/posts/default/111816287909802157' type='text/html'/></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111824047274345912</id><published>2005-06-08T16:21:00.000+02:00</published><updated>2005-06-08T16:21:00.000+02:00</updated><title type='text'>Nota: en 1985, la proporción era del 20%.Esa es la...</title><content type='html'>Nota: en 1985, la proporción era del 20%.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Esa es la realidad de la gestión nacionalista de Jordi Pujol y compañía.</content><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111824047274345912'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111824047274345912'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html?showComment=1118240460000#c111824047274345912' title=''/><author><name>maty</name><uri>http://www.blogger.com/profile/14603032273064987320</uri><email>noreply@blogger.com</email><gd:extendedProperty xmlns:gd='http://schemas.google.com/g/2005' name='OpenSocialUserId' value='09659139339555528485'/></author><thr:in-reply-to xmlns:thr='http://purl.org/syndication/thread/1.0' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html' ref='tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111816287909802157' source='http://www.blogger.com/feeds/3632701/posts/default/111816287909802157' type='text/html'/></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111824031469296217</id><published>2005-06-08T16:18:00.000+02:00</published><updated>2005-06-08T16:18:00.000+02:00</updated><title type='text'>Lo que denuncio es que AYER apenas fue noticia par...</title><content type='html'>Lo que denuncio es que AYER apenas fue noticia para los medios catalanes. AYER era el día de la presentación. Cuatro gatos.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Si comparamos con las noticias habituales "chorras" referentes al nacionalismo, su cantidad y tiempo, la diferencia de trato es evidente.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;¿Por qué no emitieron la noticia en TN Migdia? Para minimizarla, y esperar a tener la respuesta de Bargalló, comparándola con otras anteriores, mentando a la firmada por Jiménez Losantos y Amando de Miguel ¿no hubieron más firmantes?  (mentar a la COPE y a FJLS es mentar "la bicha" en Cataluña, donde siempre han sido denigrados en extremo, denigrados).&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Dejando de lado TV de Catalunya, ¿alguien tiene una explicación creíble para su eliminación en el informativo de TELE 5 de las 20:30h que presenta  DIRIGE Àngels Barceló?&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Días atrás, el intento de agresión a un profesor universatario en la UPF. ¿Eco? Meses atrás, Arcadi y compañía en la UAB. ¿Eco?&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;También ¿eco? del intento de agresión a Pío Moa en una universidad madrileña. Si llega a ser un personaje nacionalista, la de eco que hubiese tenido, no sólo en los informativos.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;De eso me quejo, de la DOBLE VARA DE MEDIR.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Ha habido cambio de gobierno, pero no se nota en la vida diaria, ya que son igualmente nacionalistas o más.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Mientras tanto, el PIB catalán respecto al español ha pasado del 20% al 18,3% en 2003 (18,6% en 2002). Pero no, eso no sale en los informativos, no.</content><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111824031469296217'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111824031469296217'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html?showComment=1118240280000#c111824031469296217' title=''/><author><name>maty</name><uri>http://www.blogger.com/profile/14603032273064987320</uri><email>noreply@blogger.com</email><gd:extendedProperty xmlns:gd='http://schemas.google.com/g/2005' name='OpenSocialUserId' value='09659139339555528485'/></author><thr:in-reply-to xmlns:thr='http://purl.org/syndication/thread/1.0' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html' ref='tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111816287909802157' source='http://www.blogger.com/feeds/3632701/posts/default/111816287909802157' type='text/html'/></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111822648352098891</id><published>2005-06-08T12:28:00.000+02:00</published><updated>2005-06-08T12:28:00.000+02:00</updated><title type='text'>El disconfort que siento hacia la forma de goberna...</title><content type='html'>El disconfort que siento hacia la forma de gobernar del tripartito es enorme. Y desde poco despues de llegar al gobierno, como persona humanista que me considero, me pregunto 'y ahora?, a quien votare en las proximas elecciones?'. Esto abre para mi, y espero que para muchos catalanes, una puerta a la esperanza de que el sentido comun regrese a casa. No creo que hay que centrar el debate en menudencias, en formas, en dimes y diretes, que es a lo que nos tienen acostumbrados la clase politica en general. Hagamos una revision profunda de a donde hemos llevado Catalunya. Demos una lección de madurez a estos politicos. Alguien recuerda aquella canción de Sisa -imagino que a nadie se le ocurrira pensar que es anticatalanista- Nit de Sant Joan, y su estribillo: 'Benvinguts, paseu, paseu, a casa meva es casa vostra...' Pues eso.</content><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111822648352098891'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111822648352098891'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html?showComment=1118226480000#c111822648352098891' title=''/><author><name>Jaime Serra</name><email>noreply@blogger.com</email></author><thr:in-reply-to xmlns:thr='http://purl.org/syndication/thread/1.0' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html' ref='tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111816287909802157' source='http://www.blogger.com/feeds/3632701/posts/default/111816287909802157' type='text/html'/></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111822279759609101</id><published>2005-06-08T11:26:00.000+02:00</published><updated>2005-06-08T11:26:00.000+02:00</updated><title type='text'>Pues me gustaria ver a esos divinos explicar su pr...</title><content type='html'>Pues me gustaria ver a esos divinos explicar su programa por las ciudades y los pueblos de Catalunya. Me gustaria saber cuantos votos sacarian y si alguno de ellos se mancharia las manos pegando carteles o realizando permanencias en los locales?&lt;BR/&gt;Por cierto, El País tiene un problema: un porcentaje alto de sus opinadores acaba de revelar que impulsa un nuevo partido. No dañará eso su credibilidad? (la del diario).</content><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111822279759609101'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111822279759609101'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html?showComment=1118222760000#c111822279759609101' title=''/><author><name>Anonymous</name><email>noreply@blogger.com</email></author><thr:in-reply-to xmlns:thr='http://purl.org/syndication/thread/1.0' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html' ref='tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111816287909802157' source='http://www.blogger.com/feeds/3632701/posts/default/111816287909802157' type='text/html'/></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111821993231793784</id><published>2005-06-08T10:38:00.000+02:00</published><updated>2005-06-08T10:38:00.000+02:00</updated><title type='text'>eneko tiene toda la razón.sugerir que hay censura ...</title><content type='html'>eneko tiene toda la razón.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;sugerir que hay censura es realmente patético.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;tiene mucho más repercusión de la que tendría un grupo de 15 o 20 personas que se nombran a si mismos intelectuales y piden algo.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;ojalá salga de la nada ese partido (ironico) y se vean realmente los apoyos que puede conseguir. lógicamente eso no pasará porque el resultado sería realmente patético, pero a mi me encantaría.</content><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111821993231793784'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/3632701/111816287909802157/comments/default/111821993231793784'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html?showComment=1118219880000#c111821993231793784' title=''/><author><name>Anonymous</name><email>noreply@blogger.com</email></author><thr:in-reply-to xmlns:thr='http://purl.org/syndication/thread/1.0' href='http://periodistas21.blogspot.com/2005/06/ciutadans-clandestinos.html' ref='tag:blogger.com,1999:blog-3632701.post-111816287909802157' source='http://www.blogger.com/feeds/3632701/posts/default/111816287909802157' type='text/html'/></entry></feed>