Comments on Periodistas 21: Empecinados

Me parece deleznable que se quiera ver un uso part...

2004-12-17T10:19:00.000+01:00

Me parece deleznable que se quiera ver un uso partidista de la declaración de ayer de Pilar Manjón. Sólo encuentro esta "mirada" en gente afin al PP y, de verdad, que me da una lástima terrible.

En cualquier caso, creo que no hace falta recurrir a la Red para ver/oir burradas. Sin ir más lejos, Federico Jiménez Losantos parece que ha dicho en la radio que las lágrimas de una madre que ha perdido a un hijo que iba a cumplir apenas 20 años dentro de un par de días son "puro teatro". Es vergonzoso y repungante.

Por lo demás, y como también he comentado en el Blog de Iñigo, esperemos que las críticas a los medios, que ya han causado mella en la Asociación de la Prensa de Madrid, se vean reflejadas en la actitud de todos nosotros, incluidos en periódicos que, como El Mundo, silencian cualquier referencia a las críticas de las víctimas del 11M a los medios (creo que es el único periódico que no dice ni mu sobre este tema en sus páginas, no ya en su editorial, sino también en sus noticias. Y eso dice mucho de un periódico)

Juan, tu comentario sólo lo expuse como ejemplo de...

2004-12-16T21:01:00.000+01:00

Juan, tu comentario sólo lo expuse como ejemplo de una pequeña contradicción, que no es ni mucho menos personalizable en tu caso, sino creo que más bien extensible a toda la profesión y supongo que también a la blogosfera. Tampoco veo que te haya acusado de nada concreto, salvo de haber posteado a destiempo, lo cual tampoco es tan grave: nos ocurre a todos a menudo. No hay más que ver el título de mi bitácora.
Simplemente quería exponer que lo realmente sano hubiese sido en este caso concreto que las críticas que vertimos ahora contra políticos, medios y bitácoras se hubiesen realizado antes de la exposición de Manjón, que es cuando realmente hacía falta. En realidad, nada ha cambiado tras la comparecencia de Pilar: las claves de sus argumentos ya existían antes.
Perderse en la generalidad y realizar muchos posts sobre ética, rigor, qué buenos somos nosotros y qué malos los demás sirven de poco si, llegado el caso práctico, pongamos por ejemplo las intervenciones de Aznar y Zapatero, tenemos que esperar a que llegue cualquier Manjón y nos haga la tarea. Lo único que digo, sin acritud de ningún tipo y como apuesta colectiva en la que naturalmente me incluyo, es que debemos estar más atentos y no dejarnos llevar por la vorágine de las militancias, las simpatías y los partidismos. O reconocerlo abiertamente, y tan guapos.
No se trata de un asunto entre ?liberales? y ?progres?. Es más bien una asunto de decencia moral y profesional.

Un saludo.

No dudes, no dudes, que es malo para la razón y la...

2004-12-16T20:21:00.000+01:00

No dudes, no dudes, que es malo para la razón y la libertad.
"Unas víctimas han intentado manipular a otras". Sí, pero se entiende, el dolor ciega. Lo que no tiene perdón es que intenten manipularlas los partidos.
Por cierto, Daniel, no mento a Alzaraz porque me parece que el discurso impactante fue el de Pilar Manzón.
Tengo todo el respeto del mundo por todas las víctimas y entiendo que sean más fáciles de manipular que quienes no sufren ese dolor, esa desprotección y ese desamparo.

Pues lo siento mucho: no, no son todos iguales uno...

2004-12-16T19:55:00.000+01:00

Pues lo siento mucho: no, no son todos iguales unos son representantes y funcionarios de un estado, otros son victimas indiscriminadas-trabajadores por cuenta ajena la mayoria, es decir obreros, de la clese obrera , unos y otros merecen el mismo respeto y consideració en cuanto a la ayuda por parte del estado, eso sí,pero políticamente-aunque me llameis cualquier cosa- tienen,ante la gente del pueblo, otro..digamos sentimiento. En este caso los represententes de unas víctimas han intentado manipular a las otras , es duro hablar así pero yo asi lo veo y he dudado el decirlo.

Manuel, me alegra que me llames bienintencionado, ...

2004-12-16T19:46:00.000+01:00

Manuel, me alegra que me llames bienintencionado, categoría preferible a la de los cínicos. Si lees mis post de los días 13, 14 y siguientes de marzo y los resúmenes de todo lo ocurrido en la campaña electoral a lo mejor descubres que no deberías haber escrito ese post y que lo que tú defiendes ya lo hicimos otros mucho tiempo atrás, en esta bitácora y en otras.
Tienes una selección en De cara a la realidad.
Allí están ya la queja sobre la prensa y su actitud, las contradicciones sobre el uso de las imágenes y otros hechos y reflexiones. Serán acertadas o no, estarás de acuerdo o no, pero no me acuses de no haberlas hecho.
Yo no pretendo, ni puedo, escribir la verdad definitiva sobre cada asunto en cada post. Prefiero apuntar al detalle y recorrer el hilo: small pieces loosely...Bienvenidas sean las críticas de los "liberales" y las matizaciones de quienes piensan, como Íñigo, que el perdón de El País es tímido, que efectivamente lo es, y vacío su lenguaje, pero con lo que cuesta en los medios españoles pedir disculpas, aún cuando vienen por vía judicial, bienvenido sea.
Estoy de acuerdo con el análisis de portadas de íñigo. Tan lamentable que sólo reafirma nuestra crítica.

Sobre los blogs, el problema no es el tiempo. No se trata de si una persona u otra escribe un post. Es cómo se reacciona a los acontecimientos y porqué y, desgraciadamente, la blogosfera hispana está casi tan contaminada como los medios tradicionales. Me incluyo, al fin al cabo soy también un periodista tradicional.

De injurias, con perdón, ninguna. Léanse los documentos y testimonios presentados ante la comisión. O mejor, que les quedará más cerca, lean mis acusadores lo que el propio diario El Mundo ha publicado estos días.
Convicción de que el gobierno del PP mintió, absoluta. Y cada vez que Zaplana habla me afianzo más en ella, quizás preso en el error.
Atento al diccionario: no hay ultraje, ya ellos solos se han ultrajado; menos falta de razón o justicia; ahora, incomodidad y menoscabo de su fama, la que merecen.

Gracias por sus comentarios. Se aprende mucho.
Juan

'Es repugnante leer algunas cosas, para eso mejor ...

2004-12-16T19:43:00.000+01:00

'Es repugnante leer algunas cosas, para eso mejor no se hubiera inventado la Red.'

Tienes toda la razón, y finalmente se harán con el poder de la red si el resto no se une para evitarlo. Cosa que se debería hacer.

Yo también he comentado esta comparecencia en mi bitácora. Bajo mi punto de vista mucho más importante que las de Zapatero y Aznar.

Lo realmente preocupante es que no se hable de la reelección de Gaspar Llamazares al frente de IU. Seguramente sea, a nivel estatal, la noticia política más trascendente de los últimos meses.

Un saludo

Juan, coincido con el ánálisis sobre la ausencia d...

2004-12-16T18:58:00.000+01:00

Juan, coincido con el ánálisis sobre la ausencia de autocrítica en la prensa de hoy, pero no en lo del editorial de El País. Lo has leído demasiado rápido. Esto no es autocrítica:
"En la medida en que estos comportamientos hayan sido generalizados, todos los medios y periodistas deberíamos extremar el cuidado y expresar nuestra consideración por las víctimas".
Eso es una frase vacía de contenido para salir del paso. ¿"Extremar el cuidado"? Parece sacado de un discurso político del montón.
Un buen síntoma de por donde va la prensa española es que los titulares de portada más lamentables los firman los dos principales periódicos del país: El País y El Mundo. Utilizan las palabras de Manjón para sus propios intereses. Estarán orgullosos.
Saludos
Iñigo
http://ugarte63.blogspot.com/2004/12/hemos-aprendido-la-leccin-en-das-como.html

A modo de trackback: Víctimas del 11-M, que no ten...

2004-12-16T16:12:00.000+01:00

A modo de trackback: Víctimas del 11-M, que no tengamos que volver a pedir perdón (Mangas Verdes)

Un saludo.

¿Y usted cuando va a rectificar sus acusaciones in...

2004-12-16T15:24:00.000+01:00

¿Y usted cuando va a rectificar sus acusaciones injuriosas sobre las mentiras del pp en el 11m?

Por cierto, que el listado de rectificaciones que tiene pendiente el grupo prisano parecen haber generado un solo post suyo.

ominae.net

"(...)pero también a los medios de comunicación, a...

2004-12-16T13:20:00.000+01:00

"(...)pero también a los medios de comunicación, a los que censuró por la explotación que algunos de ellos hicieron del drama. En la medida en que estos comportamientos hayan sido generalizados, todos los medios y periodistas deberíamos extremar el cuidado y expresar nuestra consideración por las víctimas" EL PAIS. Hombre, un ligerísimo acto de contrición diría yo.

Hola a todos: No tiene mas importancia o más legi...

2004-12-16T12:57:00.000+01:00

Hola a todos:

No tiene mas importancia o más legitimidad, pero tampoco menos, que la de otras victimas, pero me parecen a mi tan admisibles unas y otras porque su dolor es comprensible y esta por encima del honor agraviado de los políticos.

Sobre la globosfera, Juan tiene que comprender que muchos somos "aficionados". Por ejemplo la de Zapatero la pude seguir, pero ayer no porque tenia "compromiso profesional". Por tanto no siempre se puede seguir las noticias a tiempo real.

Sobre lo de la polinización de las bitácoras, esto es grave, ya que en ocasiones no se busca el debate con argumentos, no dándose mas que la descalificación y los ataques sin el más mínimo argumento. En mi Bitácora intento ( cada cual dirá si lo logro o no) mantener la ecuanimidad y criticar lo criticable sin caer en ningún tipo de exabrupto. Es una pena, que independientemente de cual sea tu postura, al final sobre todo en los comentarios, se caigan en las descalificaciones y en ataques con un gusto muy dudoso.

Saludos a todos.

Wallenstein77, http://blogs.ya.com/modernista/

Después de leer tu análisis, que me ha gustado, ib...

2004-12-16T12:54:00.000+01:00

Después de leer tu análisis, que me ha gustado, iba a decir algo sobre los periodistas, pero me ha pasado lo mismo que cuando entro en un restaurante con buena pinta y me encuentro con los Soprano sentados en la mesa de al lado. Volveremos cuando haya pasado la brigada de limpieza.

Con todos los respetos, no sé la razón por la que ...

2004-12-16T12:07:00.000+01:00

Con todos los respetos, no sé la razón por la que hay más obligación de hacerse eco de Manjón que de Aznar o ZP.

Menos aún por qué hay que hacerle a ella más caso que a Alcaraz. Lo de Manjón no son "las denuncias de las víctimas" sino, en todo caso, de parte de ellas. Se ve que te halagan más el oído que las de Alcaraz, pero este representa, como poco, a un número similar de víctimas del 11M (aparte de a muchas más de otros atentados, claro).